Безопасность информационных технологий

Рис. 1. Александр Никифоров и Надежда Плотникова в студии Electronica Connect

НП: Александр, добрый день. Рада вас приветствовать в студии Электроника Коннект. Вы участник деловой программы. Расскажите, пожалуйста, о ключевых направлениях в отрасли микроэлектроники.

АН: Добрый день. Деловая программа, в той ее части, где я участвую, посвящена новой категории качества ЭКБ – доверенной электронике для регулируемых рынков критической информационной инфраструктуры – КИИ.

Это очень важный сегмент, но далеко не вся отрасль. Что касается ситуации в отрасли, то основная проблема, как мне кажется, в том, что единой электронной отрасли у нас сейчас не существует. Отрасль довольно сильно сегментирована: есть специалисты в области проектирования электроники, изготовления электроники, оборудования для электроники, материалов для электроники, но очень мало специалистов, которые ощущают отрасль как единое целое. Но это полдела. Вторая половина дела в том, что наша отрасль является сервисом. Электроники как миссии, как цели, не существует. Это средство. Средство для решения множества других задач. В частности, согласно 187-ФЗ в критической инфраструктуре существует 14 сфер – совершенно разных, от банков до транспорта и от промышленности до космоса. И вот, к сожалению, все эти сферы привыкли существовать и развиваться без отечественной электроники. Они практически полностью комплектовались иностранными решениями. А отечественная электроника много лет прекрасно жила без них, обслуживая оборонный и космический комплексы, и, таким образом, совершенно не воспитала в себе потребность быть востребованной широким кругом потребителей. То есть и внутри отрасли сегментация и сепаратизм, и снаружи отрасли тоже нет внятного, четкого понимания потребителей и миссии отрасли для общества.

НП: Ну, а какие тенденции вы все-таки наблюдаете, как отрасль развивается?

АН: Смотрите, самая, мне кажется, сейчас главная тенденция заключается в том, что в течение более 50 лет отечественная электроника развивалась лишь для нужд обороны и космоса. Это очень важная потребность, это очень высокотехнологичная потребность, но это очень малотиражная потребность. Количество схем, нужных для обороны и космоса, измеряется, скажем так, тысячами штук, десятками тысяч. То есть совокупная потребность, наверное, это может быть миллион, если говорить о сложных СБИС, и там может быть 10 миллионов, если говорить обо всех микросхемах. И это мизер, это капля в море. А микроэлектроника – это принципиально групповая технология. Это технология, которая начинает работать и, как говорится, приносить деньги, только когда выпускается очень большими тиражами. Наша электроника никогда не выпускалась большими тиражами. Вот в этом основная проблема, основной момент отрасли в настоящее время. Сейчас окно возможностей открылось, потому что наша критическая инфраструктура, все те отрасли, о которых я говорил, раньше комплектовались зарубежными решениями, а сегодня из-за состояния гибридного мира большинство этих решений стали практически недоступны. Значит, возникает вопрос о том, как комплектоваться. Ну и возникает выбор – или комплектоваться продукцией дружественных стран, которых здесь очень много на выставке, или же делать что-то самим. Есть две точки зрения, которые перетягивают этот канат каждый на себя. Ну а истина всегда посередине, потому что потребность очень велика. Это сотни миллионов штук, и наша промышленность не в состоянии ни сегодня, ни в ближайшие 5–10 лет полностью удовлетворить эту потребность. Поэтому в важнейшие сферы КИИ нужны российские изделия, в менее важные сферы – смешанные комплектации, частично иностранные. Ну и для этого подходят все те заделы, которые есть в стране, но нужны тиражи и нужны объемы. Вот это очень важно.

НП: Мой следующий вопрос был про вызовы в индустрии, но Вы, в общем, начали уже отвечать на этот вопрос. Да, а есть какие-то меры поддержки, может быть?

АН: Вы знаете, меры поддержки есть. И это очень обсуждаемая тема на всех форумах, на конференциях, на выставках. Но, скажем так, мой личный опыт пока не встретил ту меру поддержки, которая, ну скажем так, меня бы устроила. Потому что я из научной сферы, МИФИ – это научная школа, это одна из первых кафедр электроники в стране. И сейчас развитие отрасли в научном плане практически остановилось, к сожалению. Никакие меры поддержки это не рассматривают. Рассматриваются меры бизнес-поддержки. То есть это те формы, которые дают деньги при условии, что на выходе продукты, востребованные, продаваемые, соответственно, деньги возвращаются.

Если речь о науке, то в отличие от инноваций, которые преобразуют знания в деньги, наука – это преобразование денег в знания. Так вот, к сожалению, последние пять лет деньги и, соответственно, новые знания закончилось, и отрасль электроники в научном плане встала, новые знания не прибывают и формата для их получения практически нет, кроме инициатив. Это же проявляется и в отсутствии кадров нормальных, и особенно кадров высшей квалификации. Сейчас катастрофически уменьшается количество кандидатов наук, докторов наук, и эта убыль существенно больше, чем прием в аспирантуру общий по стране. То есть ситуация такая, что найти сейчас доктора – оппонента для соискателей – это очень большая проблема, которая, к сожалению, совсем не закрыта мерами господдержки. Страна, которая не вкладывает в науку и свое будущее, к сожалению, будет иметь очень большие проблемы в этом будущем.

НП: Есть ли что-то, что является драйвером российской электроники? Какие у нее перспективы?

АН: Ну вот смотрите, самый главный драйвер – это потребность. То есть максимальная потребность в отечественной электронике сейчас относится к сферам критической информационной инфраструктуры. Есть Указ Президента России № 166 о безопасности и независимости критической информационной инфраструктуры, есть постановление Правительства РФ № 1912 на эту же тему, есть соответствующие структуры, которые отвечают за эти задачи. Но, к сожалению, опять все это сводится в основном к бумаге, потому что в постановлении Правительства указано, что доверенные программно-аппаратные комплексы – это комплексы, аппаратная часть которых находится в реестре отечественных изделий Минпромторга, соответственно, программное обеспечение в реестре отечественного софта Минцифры, ну и в случае, если эти комплексы выполняют функции средств защиты информации, то в реестре профильных регуляторов, которые выдают на это сертификаты. К сожалению, такой бумажный подход к доверенности совершенно недостаточен, потому что отечественное изделие – не значит доверенное, а доверенное изделие – не значит отечественное. Эти вещи находятся в разных плоскостях. Я абсолютно за развитие российской электроники, но это совсем другая задача. Так что основной драйвер – это потребность, очень большая потребность этих основных 14 сфер КИИ, для которых нужны доверенные, то есть качественные, безопасные, с подтвержденным качеством и безопасностью изделия электроники. Это и транспорт, и промышленность, и банковская сфера, кадастры, здравоохранение, наука, высшее образование и другие – все они перечислены в законе и постановлении. Но кроме перечисленных есть еще большое число сфер, которые формально не относятся к значимым, т.к. они не категорированные. Сельское хозяйство, системы наблюдения и охраны, умные город, дом, лес, дорога, массовые мероприятия, вот те же выставки –- требуют электроники для регистрации, безопасности и всего остального.

Все это до настоящего времени обеспечивалось иностранными решениями, причем на уровне готовых систем, никто не спускался до уровня ЭКБ. Сейчас ничего этого легально не поставляется в страну, и в этом плане у нас есть прекрасная возможность поучиться у дружественных стран и предложить стране те отечественные решения в области микроэлектроники, которые позволяют делать хорошие атомные станции, хорошие космические аппараты, хороший топливно-энергетический комплекс, транспорт и прочие-прочие-прочие решения. Вот это – самый главный драйвер для развития российской электроники, этому и будет посвящена наша часть деловой программы. Но важны ресурсы, готовность и воля людей, принимающих решения, тогда что-то уже будет можно реализовать.

Сейчас организован технический комитет по стандартизации № 167 по нормативному регулированию ПАК для КИИ, перед ним стоит задача разработки множества национальных стандартов. МИФИ входит в этот комитет, является базовой организацией подкомитета «Доверенная ЭКБ», но при этом все стандарты разрабатываются исключительно на инициативной основе. Ни копейки никто в это дело не вкладывает. На самом деле ранее все планы стандартизации достаточно серьезно финансировались в рамках госпрограмм. Нужны десятки, сотни стандартов, понимаете, и оставлять это на инициативу таких вот, скажем так, заинтересованных людей, но это как-то не совсем правильно, это не государственный подход.

Поэтому сначала правила игры, стандарты, потом методы оценки соответствия правилам – это система сертификации тоже пока только создается. Все это впереди, стараемся привлечь к этому внимание и руководителей отрасли, и потребителей, потому что в одиночку тут никто не справится, только все вместе. Вот для этого и предназначена наша деловая программа.

НП: Скажите, ну а вот то, что вы видите на выставке, какое на вас впечатление производит?

АН: Ну, во-первых, всегда очень приятно видеть коллег и соратников, потому что выставка ЭкспоЭлекстроника, как и Форум «Микроэлектроника» – это такое место, где ты всегда встречаешь очень много знакомых лиц и всегда приятно подойти, поговорить, поинтересоваться новостями. Очень много незнакомых лиц, ну что тоже приятно, поскольку раз люди приезжают, значит, они заинтересованы в том, чтобы продавать нам свои продукты, это тоже хорошо.

НП: Расскажите о ваших планах на ближайшее будущее, может быть, есть уже какие-то проекты или разработки, которыми вы можете поделиться уже сегодня?

АН: Знаете, планов громадьё, таких, как у министров, или у руководителей правительства, у меня, конечно, нет, честно говоря. Все планы очень конкретные и простые. Нас ждет Форум «Микроэлектроника» осенью. Пользуясь случаем, приглашаю всех поучаствовать в нем с
27-го сентября по 3 октября в Сириусе. Это очень серьезное мероприятие – 3,5 тысячи участников. Подготовка полным ходом уже идет.

Это – первое. Перед основным Форумом – с 7 по 10 сентября мы проводим предконференцию Форума на нашей базе МИФИ – СПЭЛС по тематике доверенной и экстремальной электроники. Соответственно, приедут больше 150–200 человек. Это тоже очень большая подготовительная работа.

Я являюсь главным редактором журнала «Безопасность информационных технологий». Каждые два месяца выходит новый номер – толстый и интересный. Это тоже требует много сил для того, чтобы все это регулярно, бессбойно выходило.

Поэтому все мои планы очень приземленные и взаимосвязанные на самом деле. Как в старом анекдоте про племя индейцев, которые жили около водопада. У индейцев были огромные уши, а у вождя большая шишка на лбу. И каждое утро индейцы выходили из своих вигвамов и спрашивали друг друга, а что это такое шумит? А вождь кричал, стуча себя кулаком по лбу, что это же водопад! И вот такая же ситуация с доверенной электроникой для критической инфраструктуры – последние 4–5 лет я себя чувствую немножко вождем этого племени, который всем, всем, всем на всех уровнях объясняет, доказывает, убеждает, что эта задача – не та, которой хорошо бы заняться, а та, которой нельзя не заниматься как приоритетной, что это единственная возможность для отрасли сегодня двигаться вперед и развиваться. Ну, наверное, получится когда-нибудь.

НП: Ну, я вам этого желаю от всей души. И желаю успешного участия в деловой программе и выставке.

АН: Большое спасибо. У нас сейчас через полчаса начинается все мероприятие. Надеюсь, что мы хорошо отработаем. Большое вам спасибо и до свидания.

 DOI: http://dx.doi.org/10.26583/bit.2026.3.18 

Главный редактор Александр Ю. Никифоров,

д.т.н., профессор,

Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ»,

Каширское ш., 31, Москва, 115409, Россия

e-mail: aynik@spels.ru, https://orcid.org/0000-0002-2427-663X